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Wird Anlagevermögen doppelt gebucht?

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[ geschlossen ] Wird Anlagevermögen doppelt gebucht?
1.
03.10.2009 10:18:24
Hallo Forenmitglieder,
ich nutze WISO Sparbuch (Kontenrahmen EKR03) für meine EÜR und habe mir kürzlich ein Werkzeug angeschafft, welches Brutto 202,- Euro gekostet hat.
Nun kann ich das ja nicht als Kleinwerkzeug sofort als Gesamtsumme in den Aufwand verbuchen und habe mir deshalb einmal unter "Betriebsvermögen"->"Anlagevermögen" einen Eintrag für dieses Werkzeug erstellt.

Ich habe alle Eintragungen vorgenommen und u.a bei "Neuanschaffungen in 2009" und bei "Abschreibung" den Button "Buchen" geklickt. Als ich nun in meinen laufenden Buchungen geschaut habe, wird das Werkzeug zweimal angezeigt. Einmal mit dem Anschaffungspreis und einmal mit dem jeweiligen Abschreibungswert für das laufende Jahr.
Das sieht dann wie folgt aus:



1.) Ist das so in Ordnung oder habe ich etwas falsch gemacht? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Buchung zum Anschaffungspreis ebenfalls in den Buchungen erscheinen soll obwohl das Werkzeug ja über 5 Jahre abgeschrieben wird.
Nur wurde eben diese Buchung aus dem Eintrag im Anlagevermögen heraus generiert.

2.) Könnte ich hier auch den Investitionsabzugsbetrag nutzen?

Ich würde mich freuen, wenn sich hier jemand findet der mir bei meinen Steuerfragen helfend zur Seite steht.
 
 
2.
04.10.2009 17:02:01
Hallo Klecksmann;

Anlagevermögen wird natürlich nicht doppelt gebucht aber sowohl der Kauf des Anlagegutes als auch der Aufwand durch die AfA müssen erfasst werden.
Durch Ihre erste Buchung wird die Bezahlung und der Zugang des Anlagegutes auf ein Bestandskonto (erfolgsneutral) und mit der zweiten Buchung der AfA-Aufwand (Gewinn mindernd) dargestellt.
Als Bestandskonto sollten Sie allerdings 485 GWG nutzen und die Abschreibungsbestimmungen für GWGs beachten. Darüber hinaus scheint es bei Ihrer Darstellung der Buchungssätze so zu sein, das die AfA den Bestand auf dem Anlagekonto erhöht statt zu verringern.

Ihre Frage nach dem Investitionsabzugsbetrag verstehe ich nicht ganz, da das Wirtschaftsgut ja schon angeschafft wurde. Sollte allerdings in der Vergangenheit ein Investitionsabzugsbetrag für dieses WG genutzt worden sein ist nun zwingend eine Hinzurechnung vorzunehemen.

Hoimar
 
 
3.
05.10.2009 08:08:02
Hallo,

du hast das Werkzeug als Anlagevermögen gebucht, dass ist nicht korrekt.

Für geringwertige Wirtschaftsgüter mit AHK (ohne Vorsteuer) von mehr als 150,- Euro, aber nicht mehr als 1000,- Euro ist zwingend eine sog. Poolbewertung vorzunehmen.
Also sollte die Buchung unter 0485 (SKR03) erfolgen.
Der Investitionsabzugsbetrag wird außerbilanziell gewinnmindernd vorgenommen. Ob es für dich zutrifft
siehst du hier. (§ 7g Abs. 1 Satz 1 EStG)

MfG BiBu
Beste Grüße BiBu
 
 
4.
06.10.2009 07:38:33
Hallo Hoimar und BiBu,

danke für die Hilfe.

Ich habe nun das Werkzeug als Sammelposten über Konto 485 gebucht und habe aber trotzdem die Möglichkeit zweimal zu buchen.

Einmal die Neuanschaffung wenn ich hier auf den oberen Button "Buchen" klicke


Und hier die Abschreibung wenn ich auf "Buchen" klicke.


Und das alles für ein und dasselbe Werkzeug.

D.h. das Werkzeug erscheint doch dann in meinen Buchungen auch zweimal und wird dann auch zweimal als Aufwand verbucht,oder liege ich da falsch?

Einmal wird die Buchung des kompletten Neuanschaffungspreises und einmal die Buchung der Abschreibung als Aufwand verbucht.
Das kann bzw. darf doch nicht sein, oder?

Zum Investitionsabzugsbetrag
Bis auf die Meldung und Bennenung des Werkzeuges beim Finanzamt trifft alles auf mich zu. D.h. ich könnte, wenn die Meldung dann stattfand, im oberen Bild 40% vom Anschaffungspreis als Kürzungsbetrag eingeben und ebenfalls verbuchen. Liege ich damit richtig?
 
 
5.
06.10.2009 08:32:52
Hallo,

warum erscheint die Buchung zweimal als Aufwand?

Bank und GwG sind Bestandskonten und erzeugen somit keinen Aufwand nur eine "Umlage" von Geld in einen Gegenstand.

Die Aufwandsbuchung sind nur die Abschreibungen über die Jahre, in denen der Wert des Gutes reduziert wird.

VG Bookman
 
 
6.
06.10.2009 09:04:57
Hallo Klecksmann,

ich kenn die Softw. nicht aber wenn ich das richtig sehe bist du bei dem Screenshot in der Verwaltung des AV, wo man das AV anlegen kann und die Buchungen dann automatisch erzeugt werden.

Sehe ich das richtig?

Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
 
 
7.
06.10.2009 09:20:59
Hallo Bookman,

wenn ich die Buchungen wie auf den oberen Bildern durchführe und mir danach die Summen- und Saldenlisten für den entsprechenden Monat (Oktober) ansehe, dann werden die 169,75 (Nettobetrag des Werkzeuges) komplett im Soll und somit als Aufwand angezeigt.
Der Abschreibungswert taucht dagegen nirgends auf.

EDIT
Und nachdem ich das geschrieben hatte fiel mir ein, dass die Abschreibung im Programm auf den 31.12. gebucht wird und siehe da, die Abschreibung steht den Anschaffungskosten gegenüber und alles sieht sauber aus.


So wäre das doch dann in Ordnung, nicht wahr?

Bei der Sache mit dem Aufwand habe ich mich vertan, wie ich nach deinem Post feststelle. Ich habe im Moment der Buchungsanzeige nicht an eine Gegenüberstellung bzw. eine Art Umlage gedacht, sondern habe einfach nur die Buchungsübersicht verfolgt.
Allerdings sind beide Buchungen freie Buchungen und somit in meinem Fall auch nicht als Ausgabe markiert, was ich allerdings anfangs dachte.

Somit wäre die Buchungsfrage erledigt, falls das auf dem Bild so in Ordnung ist.

Danke allen Beteiligten für die Unterstützung.
 
 
8.
06.10.2009 09:22:29
Zitat
Ansimi quote:
Hallo Klecksmann,

ich kenn die Softw. nicht aber wenn ich das richtig sehe bist du bei dem Screenshot in der Verwaltung des AV, wo man das AV anlegen kann und die Buchungen dann automatisch erzeugt werden.

Sehe ich das richtig?

Gruß

Andreas

Hallo Andreas,

ja genau das ist richtig.
 
 
9.
06.10.2009 09:49:01
Ok Klecksmann,

dann mal ich dir mal auf was die Softw macht, vielleicht kommt dann ja Licht ins dunkel.

Die erste Buchung betrifft die Anlage des AV (kauf), da Sie über das Konto bezahlt wurde entsteht Sie über das Konto 1200 Bank.
GWG ist AV und wird auf der Aktivseite der Bilanz dargestellt. Aktivkonten mehren sich im Soll.
Somit kommt es zur folgenden Buchung:
485 GWG (Pool)
1576 Vst 19%
...........................an 1200 Bank

Die zweite Buchung erzeugt die Afa. Die Afa wird dargestellt im Kto 485 (Aktivseite) und 4856 Afa GWG (in der GUV)
Somit ist die Buchung:
4856 Afa (GWG Pool) an 485 GWG
Somit hast du auf der Aktivseite nun eine Haben Buchung die eine Minderung erzeugt.

Da Passivkonten sich im Haben mehren, mindern Sie sich im Soll und die Afa erzeugt eine Minderung des Kontos 4856 und somit eine Minderung in der GUV. (GUV = Passivkonto)

Darstellung der Konten

Kto 485 GWG
-------------------------------
169,75 | .......................(1. Buchung)
...........| 33,95 ..............(2. Buchung)
-------------------------------
Saldo Kto 135,80 (bzw. Kontostand)


GUV (bzw. Kto Afa 4856 der GUV)
-----------------------------
33,90 |......................(2. Buchung)
----------------------------
Saldo GUV -33,95


Bank (Aktivkonto)
------------------------------
...........| 202,00 ........(1. Buchung)
-------------------------------
Saldo -202,00


Vst Kto
--------------------
32,25 | ......................(1. Buchung)
-------------------
Saldo 32,25


Mal dir das ganze sonst mal selber auf. Erst die Buchung und dann die Buchung in die T-Konten eintragen und du wirst schnell dahinter kommen.
Buchungen werden immer Soll an Haben angegeben. Soll ist die linke Seite im T-Konto und Haben ist die rechte Seite im T-Konto.

Aufbau der Bilanz:

Aktivseite .............| Passivseite
---------------------------------------------------
Mittelverwendung...| Mittelherkunft
............................|... und GUV


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
 
 
10.
06.10.2009 10:31:32
Andreas 5 von 5 Sternen für diese Veranschaulichung.

Vielen Dank dass du dir solche Mühe gemacht hast.

Aber es stimmt schon, wenn man es sieht ist es viel einfacher zu kapieren, als wenn man lediglich im Programm die Zahlen stehen sieht.

Freut mich, dass ich in meinem ersten Thread schon so viele hilfsbereite Menschen hier gefunden habe.

Nochmals großes Dankeschön an alle Helfer
 
 
 
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