Home / Forum / Allgemeine Foren / Kostenrechnung / Kalkulatorische Afa auf Gebäude

Kalkulatorische Afa auf Gebäude

Login  Registrieren  Suchen  User  Regeln 
Neues Thema in folgender Kategorie
Forum » Allgemeine Foren » Kostenrechnung
Seiten: 1
Antworten
[ geschlossen ] Kalkulatorische Afa auf Gebäude
1.
21.02.2008 10:55:00
Hallo zusammen,

ich stehe gerade vor dem Problem, dass wir ein Gebäude für 7,2 Mio. EUR gekauft haben, für das wir 10 Jahre lang monatlich 60 TEUR Tilgung bezahlen. Da ich nun diese Kosten in die Produktkalkulation der Waren in dieser Halle einfließen lassen soll, muss ich eine kalkulatorische Abschreibung bilden, da ich wohl kaum die 60 TEUR jeden Monat in die Produkte einkalkulieren kann. Wie berechne ich diese? 7,2 Mio. EUR / Nutzungsdauer? Aber welche Nutzungsdauer setze ich da am Besten an?

Viele Grüße
 
 
2.
21.02.2008 21:16:58
Hallo,

eine längere kalkulatorische Nutzungsdauer bringt wiederum Probleme in der Abstimmung zwischen Anlagenbuchhaltung und Kostenrechnung. Die Tilgung habt Ihr dann auch noch nicht zurückverdient.

Wenn schon eine neues Gebäude angeschafft wird, dann stehen doch Vorhaben über größere Kapazitäten wie Stückzahlen, Leistungsstunden etc. dahinter?
 
 
3.
22.02.2008 08:45:55
Hallo Markus,

erstmal vielen Dank für Deine Antwort. Ja, Du hast Recht, ursprünglich wurde die Halle aufgrund von geplanten Kapazitätsausweitungen gebaut. Bedauerlicherweise hat sich die Situation geändert und die Produkte, die dort gelagert werden, tragen diese Tilgung nicht. Meine Überlegung ging zunächst auch dahin, dass wir die 60 TEUR im Monat über die Produktkalkulation wieder reinholen müssen. Aber nehmen wir mal an, dass ich dies so ansetze, dann hätten wir die Tilgung nach den 10 Jahren zurückverdient. (Vorausgesetzt wir tauschen die Produkte aus) In welcher Höhe müsste dann nach den 10 Jahren die kalkulatorische Afa angesetzt werden? Würdest Du gar keine mehr ansetzen, obwohl das Gebäude in der Anlagenbuchhaltung über mehrere Jahre abgeschrieben wird.

Viele Grüße

Denice
 
 
4.
22.02.2008 10:49:19
Rein theoretisch ist eine kalk. AfA in Höhe der Tilgung nicht richtig. Diese Tilgung stellt in der Fibu noch nicht mal Aufwand dar.
Kalkulatorisch müsste man die Nutzungsdauer des Gebäudes schätzen, einen Wiederverkaufswert berücksichtigen und die Differenz zwischen AK (WBK) und Wiederverkaufswert über die geschätzte Nutzungsdauer abschreiben. Warum nimmt man nicht kalkulatorisch die gleiche AfA wie bilaniell?

Setzt ihr auch kalk. Zinsen an?

Das Problem interessiert mich.
 
 
5.
22.02.2008 10:51:16
Hallo Denice,

da ist wieder das typische Spiel Plan/Ist...
Aber sonst würde das ja keinen Spaß machen!!

Ob man die kalkulatorische Afa nach Ablauf weiter ansetzt ist meiner Meinung nach indivduelle Ansichtssache. Klar ist, wenn die Afa wegfällt, werden Eure Produkte schlagartig günstiger. Aber Verkaufspreis aus der Kostenrechnung und Verkaufspreis am Markt sind eh zwei Paar Schuhe.
Ich würde die Afa nach Ablauf nicht mehr berücksichtigen.

Eine andere Idee wäre folgende:
Wieso lässt Du die Afa nicht aus der Kalkulation heraus und setzt diese in der Deckungsbeitragsrechnung als produktübergreifenden Kostenblock an (eigene Kostenstelle oder bei SAP echter Innenauftrag).
Mit einer Break-Even-Analyse ließe sich dann eine notwendige Verkaufsmenge ermitteln.

Bin mir auch nicht sicher ob das eine vernünftige Lösung wäre aber irgendwie müsst Ihr ja die Tilgung verdienen.

Gruß
Markus
 
 
6.
22.02.2008 10:57:34
Frilamo Deinen Ansatz finde ich auch nicht schlecht.

Mit der Tilgung sprechen wir hier von Auszahlungen.

Meinst Du man sollte dieses Problem zusätzlich über einen Liquiditätsplan diskutieren?
 
 
7.
22.02.2008 12:22:52
Hallo Markus,
so richtig verstehe ich Dein Problem nicht. Wie Du auf die Idee kommst, die Tilgung kalkulatorisch zu verarbeiten, ist mir ein Rätsel. Stell Dir vor, der Kaufpreis würde im Lauf eines Jahres getilgt! Würde man dann auch noch auf die Idee kommen, kalk. AfA in Höhe der Tilgung anzusetzen? Diese Tilgung hat mit der kalk. AfA nicht das geringste zu tun.

Ich mach mal ein Beispiel:
Kaufpreis: 7,2 Mio
geschätzte ND 30 Jahre
möglicher Veräußerungspreis nach 30 Jahren: 1,2 Mio
Kalk AfA: 6 Mio / 30 / 12 = 16.667 €/Monat

Die Zahlen sind natürlich alle aus der Luft gegriffen,aber schreib, wenn das ansonsten absoluter Schwachsinn ist.

Spannend finde ich die Frage, ob ihr auch kalk. Zinsen berücksichtigt und wenn ja, wie.

Viel Spass mit dem Problem, frilamo
 
 
8.
22.02.2008 19:45:49
Hey frilamo,

ich bin nicht der mit dem Problem, das ist DE ;-)

Die Tilgung hat tatsächlich nichts mit der kalk. Afa zu tun.
Es geht mit der monatlichen Tilgung eher um die Steuerung von Liquidität.

Aber Deinem Rechenbeispiel schließe ich mich an.

Mein Vorschlag ging dahin, was man machen könnte um die Kosten in der Kalkulation nicht zu sehr mit "Strukturkosten" zu belasten.

Gruß
Markus
 
 
9.
26.02.2008 14:03:15
Hallo Frilamo,

ich denke, Dein Ansatz ist gut (AK - Liquidationserlös)/Nutzungsdauer. Zumindest wird dann sichergestellt, dass nach den 30 Jahren (vorausgesetzt das Gebäude ist dann auch abbruchfällig) für das Gebäude ein entsprechender Ersatz beschafft werden kann. Jedoch wird der Bau eines gleichwertigen Gebäudes voraussichtlich in 30 Jahren teurer sein als heute. Daher spielen eigentlich auch auch hier die Wiederbeschaffungskosten eine Rolle. Für unsere LKWs setze ich bspw. die vor. Wiederbeschaffungskosten an. Das sollte man hier wahrscheinlich auch tun, denn der eigentliche Sinn der kalk. Afa ist ja, dass diese in die Absatzpreise mit einkalkuliert wird, so dass nach den Nutzungsjahren über die Erlöse genug Gewinn für die Neuanschaffung der LKWs oder des neuen Gebäudes zurückgeflossen ist. Kritisch ist diese Betrachtungsweise auf jeden Fall, wenn wie in meinem Fall, vorher keine Kostenrechnung existierte und das Geld für das Gebäude daher auch vorher nicht in die Verkaufspreise einkalkuliert wurden und somit keine "RÜCKLAGE" geschaffen wurde, das Gebäude jedoch trotzdem gebaut wurde auf der Basis einer Finanzierung. Das bedeutet, dass die aktuellen Gewinne zunächst die aktuelle Finanzierung tragen müssen, aber andererseits zusätzlich auch die Wiederbeschaffungskosten für in 30 Jahren!!!
Wie siehst Du das?

Wirklich schwierig finde ich auch die Bestimmung der Nutzungsdauer eines Gebäudes. Bei Fahrzeugen oder Maschinen ist es wesentlich einfacher. Hast Du dazu eine Idee?

Zu Deiner Frage, ob ich kalk. Zinsen ansetze. Da die KLR gerade im Aufbau ist, wird dies meine nächste Überlegung sein. Aber ich denke ich werde diesen Zinssatz in Höhe des Zinssatzes für langfristige Darlehen ansetzen.

Viele Grüße

Denice
 
 
 
Seiten: 1
Antworten
Anzeige
Nützliche Excel-Tools

Diagramme_Charts_pm_chormail@hotmail-com_B347361660_290px.jpg

Excel Dashboard Baukasten für das Projektmanagement
Zahlreiche fertig vorbereitete Module, Grafiken und Übersichten, die leicht individuell angepasst und zu beliebigen Dashboards für Präsentationen, Reporting oder das Projektcontrolling zusammengestellt.... mehr Infos >>

Preiskalkulation für Produkte u. Dienstleistungen

Branchenübergreifende Excel-Vorlagen zur einfachen Preiskalkulation und Angebotskalkulation für Selbständige. Separate Vorlagen für Produktgeschäft und Dienstleistungen (Stundensatzkalkulator). Preis- und Angebotskalkulation für Selbständige. mehr Infos >>

Excel-Projektmanagement-Paket

Professionelle Excel-Vorlagen für Ihr Projektmanagement Dieses Vorlagen-Paket enthält insgesamt 9 verschiedene Excel-Dateien für die Projektplanung und das Projektmanagement. Alle Dateien sind einfach zu bedienen, können vom Nutzer beliebig angepasst werden. mehr Infos >>

Weitere Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Stellenanzeigen

Teamleitung Rechnungswesen (m/w/d)
Im Auftrag unseres Kunden suchen wir eine Teamleitung Rechnungswesen (m/w/d) für ein mittelständisches IT-Beratungsunternehmen. Das Beratungsunternehmen umfasst sechs Geschäftsbereiche und beschäftigt insgesamt rund 145 Mitarbeitende. Der Hauptsitz liegt in Sachsen, ergänzt durch weitere ... Mehr Infos >>

Controller Konzernkostenrechnung und Reporting (m/w/d)
Als dynamisch wachsendes Pharma­unter­nehmen setzen wir uns für das wert­vollste Gut der Menschen ein – die Gesundheit. Weltweit arbeiten wir mit mehr als 2.000 Mit­arbeitenden für das vereinte Ziel, die Lebens­qualität von Patienten (m/w/d) zu ver­bessern. Wir sind spezialisiert auf die ... Mehr Infos >>

Head of Accounting (m/w/d)
Deine Zukunft – perfekt verpackt. Smurfit Westrock ist der weltweit wegweisende Anbieter von papier­basierten Ver­pack­ungs­lösungen. Mit mehr als 100.000 Mitarbeitenden, 500 Ver­arbei­tungs­betrieben und 63 Fabriken in 40 Ländern bieten wir unseren Kunden eine breite Palette an un­verwechsel­bar... Mehr Infos >>

Bilanzbuchhalter*in / Buchhalter*in (Schwerpunkt Anlagevermögen)
Die Max-Planck-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften e. V. (MPG) ist eine von Bund und Ländern finanzierte Selbstverwaltungs­organisation der Wissenschaft. Sie betreibt in gegenwärtig 85 Instituten und Forschungs­stellen im In- und Ausland Grundlagen­forschung auf natur- und geist... Mehr Infos >>

Global Business Unit Controller (m/w/d)
Die Intelligente Sensorsysteme Dresden GmbH (i2s) ist eine von elf opera­tiven Ein­heiten und eine von mehr als 20 Marken unter dem Dach der Amphenol Sensor Technology Group. Dabei ist i2s seit 2017 Teil der Amphenol Corporation und kann so von den Wachs­tums- bzw. Ent­wick­lungs­chancen ... Mehr Infos >>

Finanzbuchhalter (m/w/d)
Die DPG ist der innovative Dienstleister für hochwertige elektrische und nichtelektrische Betriebssicherheitsprüfungen. Unsere qualifizierten und engagierten Mitarbeitenden bieten bundesweit ein breites Prüfangebot auf Basis modernster Technologien, unterstützt durch hochwertiges Messequipment, a... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter (m/w/d) Finanz- und Anlagenbuchhaltung
Essendi steht für mehr als den reinen Hotelbetrieb – wir schaffen die Dynamik, die Hotels erfolgreich macht. Als europäischer Marktführer im Economy- und Midscale-Segment investieren und agieren wir mit einem klaren Ziel: jede unserer Immobilien in einen nachhaltigen, lebendigen und bedeutungsvol... Mehr Infos >>

Controller Planung und Prognose (m/w/d)
Als dynamisch wachsendes Pharma­unter­nehmen setzen wir uns für das wert­vollste Gut der Menschen ein – die Gesundheit. Weltweit arbeiten wir mit mehr als 2.000 Mit­arbeitenden für das vereinte Ziel, die Lebens­qualität von Patienten (m/w/d) zu ver­bessern. Wir sind spezialisiert auf die ... Mehr Infos >>

Weitere Stellenanzeigen im Stellenmarkt >>

Veranstaltungs-Tipp

290-10.jpg          
Neues Seminar: Rechnungsprüfung, Buchung & Reports mit KI
Automatisierte Workflows für die Buchhaltung selbst erstellen: Einlesen/Prüfen von Rechnungen, Buchungsvorschläge oder aktuelle Rechts-Updates – Erfahre, wie du Datenquellen wie E-Mails, Programmierschnittstellen und Texterkennungs-Dienste verknüpfst, KI-gestützte Validierungen einbaust und revisionssicher dokumentierst.  Mehr Infos >>

JOB- Letter

 jobletter.jpg
Sie möchten über neu eingehende Stellenangebote automatisch informiert werden? Dann können Sie unseren kostenfreien Jobletter abonnieren. Mit diesem erhalten Sie alle 14 Tage die aktuellsten Stellenanzeigen und weitere Arbeitsmarkt-News.

Kostenverfolgung Bauprojekte

Kostenverfolgung-Bauprojekte.jpg
Mit diesem einfachen Excel-Tool lässt sich die Kostenverfolgung für Bauprojekte leicht gestalten. Sie pflegen separate Listen für das Budget, Hauptaufträge, Nachträge, erwartete Kosten und Rechnungen und bekommen diese Kosten in einer Übersicht auf einem separaten Blatt nach Vergabeeinheiten und Kostengruppen zusammengefasst.

Jetzt hier für 20,- EUR downloaden >>

Rollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis

03_Liquiditaetstool.png
Dieses Excel-Tools bietet Ihnen die Grundlage für ein Frühwarnsystem. Der erstellte Liquiditätsplan warnt Sie vor bevorstehenden Zahlungsengpässen, so dass Sie frühzeitig individuelle Maßnahmen zur Liquiditätssicherung einleiten können. Gerade in Krisensituationen ist eine kurzfristige Aktualisierung und damit schnelle Handlungsfähigkeit überlebenswichtig.
Mehr Informationen >>

Excel-Finanzplan-Tool PRO für Kapitalgesellschaften

Dieses Excel-Tool ist ein umfangreiches - auch von Nicht-Betriebswirten schnell nutzbares - integriertes Planungstool, welches den Nutzer Schritt-für-Schritt durch alle Einzelplanungen (Absatz- und Umsatz-, Kosten-, Personal-, Investitionsplanung etc.) führt und daraus automatisch Plan-Liquidität (Cashflow), Plan-Bilanz und Plan-GuV-Übersichten für einen Zeitraum von bis zu 5 Jahren erstellt.
Mehr Informationen >>

Vorlage - Formular für Investitionsplanung, Investitionsantrag

PantherMedia_Prakasit-Khuansuwan_400x299.jpg
Dieses Excel-Tool bietet Ihnen Muster-Formulare für die Steuerung von Investitionen/ Anlagenbeschaffungen in einem Unternehmen. Es sind es sind Vorlagen zu Investitionsplanung und Investitionsantrag enthalten.
Mehr Informationen >>

Weitere über 400 Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Skript Kostenrechnung

Umfassendes Skript für Studenten, Auszubildende und angehende Bilanzbuchhalter zu allen prüfungsrelevanten Themen aus der Kosten- und Leistungsrechnung als ebook im pdf-Format. Auf 163 Seiten wird alles zum Thema Kostenrechnung ausführlich und verständlich sowie mit vielen Abbildungen und Beispielen erläutert.

Themen:

- Kostentheorie
- Aufgaben und Systeme der Kostenrechnung
- Vollkostenrechnung
- Teilkostenrechnung (Deckungsbeitragsrechnung)
- Plankostenrechnung
- Kurzfristige Erfolgsrechnung
- Prozesskostenrechnung
- Kalkulation im Handel

Zusätzlich zum Skript erhalten Sie umfangreiche Klausuraufgaben und Übungsaufgaben mit Lösungen! Preis 9,90 EUR Hier bestellen >>