Home / Forum / Allgemeine Foren / Buchungssätze / Verrechnungskonten

Verrechnungskonten

Login  Registrieren  Suchen  User  Regeln 
Neues Thema in folgender Kategorie
Forum » Allgemeine Foren » Buchungssätze
Seiten: 1
Antworten
Verrechnungskonten, Buchung von Beschaffung/Wareneingängen über Verrechnungskonten
1.
29.08.2011 11:44:02
Hallo,
bin kein Buchungsexperte, möchte aber bei folgendem Sachverhalt nicht ganz blöd dastehen:

Mich würden mal die Buchungen interessieren, wenn 100% Tochtergesellschaften im Rahmen des Kommissionsmodells (also im eigenen Namen aber für Rechnung der Muttergesellschaft) Ware beschaffen und die Buchungen nicht direkt, sondern über Verrechnungskonten laufen. Was bucht die Muttergesellschaft, was die Tochtergesellschaft? Wo wird der Aufwand gezeigt, wo Warenzugänge und Verbräuche? Wie korrespondiert das miteinander bei Mutter und Tochter?

Vielen herzlichen Dank!
Rike
 
 
2.
29.08.2011 20:46:40
Könntest du das bitte noch etwas näher ausführen, imho redet man im Internet schnell aneinander vorbei. (mir ists leider noch nicht so ganz klar wie du es meinst  :denk: )

Also wer hat die Ware, wer bezahlt wann und wieviel.

Am besten ein Beispiel.

Gruß

Maik
Bilanzbuchhalter IHK & Wirtschaftsfachwirt IHK
 
 
3.
31.08.2011 15:28:35
Hallo Maik,

also die Tochter bestellt die Ware, aber für Rechnung der Muttergesellschaft (Kommissionsmodell). Die bezahlt die Ware komplett bei Fälligkeit und aktiviert das in diesem Fall Umlaufvermögen. Das macht man so wie ich verstanden haben deshalb, weil 1. die Tochter 100% der Muttergesellschaft gehört und die Gewinne komplett abgeführt werden und 2. weil man steuerlich aufgrund der angewandten Organschaft die USt nur einmal auf Ebene der Muttergesellschaft abführt, alle Leistungen zu den Tochtergesellschaften sind als Innenumsätze steuerfrei. Außerdem gibt es nur eine Buchhaltung für alle (Mutter wie Töchter). Nun muss aber der Aufwand doch in den Tochtergesellschaften (quasi ein anderer Buchungskreis) gezeigt werden, was man über Verrechnungskonten tut (da spart man ne Menge Buchungen).
Ich wage mal einen Denkversuch (bitte korrigieren): Der Aufwand wandert erst bei Verbrauch zu den Tochtergesellschaften, so dass die Verrechnungskonten bei der Mutter und der Tochter sich quasi ausgleichen, wenn die Ware komplett verbraucht ist.  Die Verrechnungskonten nimmt man doch eigentlich eh nur, weil ein "richtiges" Gegenkonto (z.B. Verbindlichkeiten) fehlt, so als Hilfskrücke. Sonst müßte man für jeden Verbrauch ne Rechnung schreiben und das bei Mutter und Tochter ein- und ausbuchen etc. und hat ne Menge Buchungsaufwand. Was mir nur jetzt noch nicht klar ist, sind das bei Mutter und Tochter unabhängige Buchungen, man kann doch wohl nicht buchungskreisübergreifend buchen?!? Demnach könnten ja Verrechnungskonten ja sowohl aktive als auch passive Bilanzkonten sein, je nachdem ob man ne Forderung oder Verbindlichkeit buchen wollte?!
Wie Du siehst, ich hab da noch ne Menge Fragezeichen im Kopf. Vielleicht kannst Du Dir ein Bild machen.

Freue mich über jede Überlegung!
Gruß
Rike
 
 
4.
31.08.2011 18:01:45
Hallo,

schön das du dein Beispiel so ausführlich ausgeführt hast, so redet man wenigstens über das Gleiche.

Richtig ist deine Überlegung, dass die Verrechnungskonten passiv oder aktiv sein können, es ist eigentlich egal zumindest unterjährig. In der Bilanz am Jahresende sollte dieses imho  dann schon auf der entsprechenden Seite ausgewiesen werden.

Jedes Unternehmen ist ein eigener "Mandant" in der Buchhaltung und führt eigene Verrechnungskonten.

Den Kauf von Ware würde ich mal so darstellen als Diskussionsvorschlag:

Die Mutter führt das Verrechnungskonto B = VRB und die Tochter führt ein Verrechnungskonto A = VRA egal ob aktiv oder passiv


Mutterunternehmen A: VRB an Bank 100,- € (Bezahlung der Ware)
Tochterunternehmen B: Handelsware an VRA 100,- € (Aktivierung im Umlaufvermögen)

Verbrauch der Ware durch Lagerentnahme und Verkauf bei B:

Aufwand Ware an Handelsware z.B 10,- €
Ford LuL an  Erlöse Verkauf von Handelsware z.B 15,- € (bei 50% Aufschlag) --> Verkauf an Dritte

Jetzt zu deiner Aussage anhand des Beispiels:

"Ich wage mal einen Denkversuch (bitte korrigieren): Der Aufwand wandert erst bei Verbrauch zu den Tochtergesellschaften, so dass die Verrechnungskonten bei der Mutter und der Tochter sich quasi ausgleichen, wenn die Ware komplett verbraucht ist.
"

Die Aussage das der Aufwand erst zur Tochter B wandert ist insoweit richtig, das dieser bei Materialentnahme entsteht.
Nur wandert er nicht wirklich, weil weder A noch B vorher Aufwand hatten, sondern dieser ensteht erstmalig durch Entnahme im Lager bei B.

Die Verrechnungskonten gleichen sich aus durch die Konsolidierung beim Konzernabschluss der Tochter in die Mutter.

A hat 100,- Euro Forderungen an B (also im Soll) und B 100,- € (im Haben), dies ergibt einen Saldo von 0,- somit sind die Verrechnungskonten ausgeglichen. (Nennt sich Forderungs- und Schuldensolidierung)

Die Umsätze an Dritte wie im Beispiel dargestellt sind davon nicht betroffen, diese bleiben.

Bitte falls jemand weitere Anmerkungen dazu machen will nur zu, bestimmt gibts dazu noch was zu sagen !


Schönen Gruß


Maik
Bearbeitet: sroko - 31.08.2011 18:05:07
Bilanzbuchhalter IHK & Wirtschaftsfachwirt IHK
 
 
5.
02.09.2011 15:33:02
Hallo Maik,

danke, da kommen wir der Sache näher.
Ich bin soweit d'accord, nur so wie ich das Kommissionsmodell bisher verstanden habe, ist nicht das Tochterunternehmen Eigentümer der Ware, sondern die Muttergesellschaft erlangt das Eigentum und müßte es deshalb in ihrem Umlaufvermögen aktivieren. Deshalb nahm ich auch an, dass erst der Verbrauch der Ware an die Tochter weitergegeben wird quasi wie eine interne Lieferung (USt-frei-weil Innenumsatz). Vielleicht liege ich aber auch falsch...?!
Ich glaube aber, ich hab den Rest verstanden: es sind unabhängige Buchungen bei Mutter und Tochter (also in jedem Mandanten wird extra gebucht) und die Verrechnungskonten gleichen sich erst im Rahmen der Konsolidierung aus. Die Umsätze an Dritte bleiben natürlich, die müssen ja in ihrer Wirkung bestehen bleiben im Ausweis.
Wenn ich das richtig sehe, mache ich einen Luftsprung:

Danke und
LG
Rike
 
 
6.
02.09.2011 21:25:08
Hallo,

ja jetzt wo ich es nochmals lese, sehe ich auch das mit der Kommission deutlich  :oops:

Also mal meine Meinung in diesem Fall zur Kommission;

Bei der Kommission zerfällt wirtschaftliches und juristisches Eigentum.

Bilanzieren muss aber der wirtschaftliche Eigentümer die Ware, das ist in diesem Fall nicht der Kommissionär (Tochter) sondern wie von dir geschrieben das Mutterunternehmen, da diese u.a Gefahren und Lasten trägt die mit dem evtl Verlust etc gegeben sind.

Somit bilanziert die Mutter die Waren, diese befinden sich aber beim Kommissionär (Tochter).

Das gleiche gilt auch beim Verkauf der Waren, der Kommissionär wird auch hier nicht wirtschaftlicher Eigentümer.

Somit müsste  die Mutter nach dem Verkauf die Waren mit einer Aufwandsbuchung aus dem Lager ausbuchen.
Der Kommissionär berechnet dann im Normalfall so etwas wie eine Gebühr/Provision aus dem Verkauf. Und leitet den Verkaufserlös weiter. (Die Weiterleitung des Verkaufserlöses lassen wir mal außen vor, entweder auch über Verrechnungskonten oder durch richtige Überweisungen)

Also müsste die Tochter eigentlich gar nichts buchen außer bei jedem Verkauf z.B. VRA an Erlöse aus Kommissionsgebühren
Also sie stellt für jeden Verkauf eine vereinbarte Gebühr in Rechnung.

Die anderen Buchungen macht "theoretisch" das Mutterunternehmen.

In diesem Fall im Bezug auf die Verrechnungskonten wäre es imho nur z.B Aufwand Kommissionverkäufe an VRB


Den Rest siehst du schon richtig. Nur um noch weiter zu gehen:

Dies betrifft nur den Konzernabschluss, jedes Unternehmen erstellt weiterhin seinen Einzelabschluss, auch die Steuer berechnet sich nach dem Einzelabschluss. Der Einzelabschluss hat nur wenig Aussagekraft für Dritte, deshalb der Konzernabschluss.

Also die Verrechnungskonten gleichen sich in "echt" nicht aus, sondern werden nur eliminiert beim Konzernabschluss, wo praktisch von einem ganzen Betrieb und einer Buchhaltung ausgegangen wird.



Gruß

Maik
Bearbeitet: sroko - 02.09.2011 21:30:35
Bilanzbuchhalter IHK & Wirtschaftsfachwirt IHK
 
 
 
Seiten: 1
Antworten
User, die dieses Thema lesen. (1 Gäste, 0 registrierte User, 0 versteckte User):
Anzeige

TOP ANGEBOTE

Button__subThema.PNG RS Toolpaket - Planung:
4 Excel-Tools zum Paketpreis von nur 149,- EUR statt 227,- EUR bei Einzelkauf
Button__subThema.PNG RS Toolpaket - Controlling:
6 Excel-Tools zum Paketpreis von nur 189,- EUR statt 286,- EUR bei Einzelkauf
Button__subThema.PNG RS FiBu Paket:

8 Excel-Tools zum Paketpreis von nur 39,- EUR statt 49,- EUR bei Einzelkauf
Anzeige
Excel-Vorlagen-Markt.de

Stellenanzeigen

Accountant General Ledger (gn) Vollzeit/Teilzeit
Deine Aufgabe bei DKV Mobility? Als Teil einer führenden europäischen B2B Plattform für On-the-Road Paymentlösungen, arbeitest Du in einem spannenden Umfeld. Unsere Aufgaben definieren sich durch unseren Purpose: To drive the transition towards an efficient and sustainable future of mobility. Wir... Mehr Infos >>

Bilanzbuchhalter (m/w/d)
Sie bieten Leistung, Leidenschaft und Erfahrung und suchen eine neue spannende Heraus­forderung? Dann entdecken Sie DUNGS – den führenden Anbieter für technische Spitzen­produkte und System­lösungen für Gas­sicher­heits- und Regelungs­technik für die Heiz- und Prozess­wärme-Industrie sowie für Ga... Mehr Infos >>

Finanzbuchhalter*in
Das Max-Planck-Institut für Gravitationsphysik (Albert-Einstein-Institut) ist die weltweit größte Forschungs­einrichtung zur Allgemeinen Relativitäts­theorie und darüber hinausgehenden Themen. Das Institut befindet sich in Potsdam‑Golm und in Hannover. Mehr Infos >>

Teamleitung Finanzen (m/w/d)
Wir bieten eine interessante und anspruchsvolle Tätigkeit in einem dynamischen, anregenden und unterstützenden internationalen Forschungs­umfeld. Die Vergütung erfolgt nach dem Tarifvertrag für den öffentlichen Dienst (TVöD), je nach persönlicher Qualifikation und Erfahrung bis zur Entgel... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter (m/w/d) Kreditorenbuchhaltung / Rechnungsprüfung
Scheidt & Bachmann kennst du nicht? Und ob! Wenn du schon einmal mit der Bahn gefahren bist, in einem Parkhaus geparkt, an einer Tankstelle bezahlt oder einen Ticketautomaten benutzt hast, bist du mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits mit unseren Produkten in Berührung gekommen. Weltweit entwickel... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter Lohnbuchhaltung (w/m/d)
Wir bei der HLB suchen nach motivierten Teamplayern, die richtig mit anpacken und die Mobilität der Zukunft mit eigenen Ideen aktiv mitgestalten. Im Gegenzug bieten wir dir ein modernes Umfeld mit regionalem Bezug. Dabei setzen wir auf Stabilität und Vertrauen – für unsere Kunden ebenso wie für d... Mehr Infos >>

Buchhalter (m/w/d) als Key-User für Finanzsysteme im Bereich Rechnungswesen
Die Städtisches Krankenhaus Kiel GmbH versorgt als Schwerpunktversorger mit 605 Planbetten jährlich rund 26.000 Patient*innen stationär sowie über 46.000 Patient*innen ambulant. Das Haus verfügt über zehn medizinische Fachabteilungen, weitere Funktionsabteilungen und ein medizinisches Versorgungs... Mehr Infos >>

Stellvertretende Leitung Finanzbuchhaltung (m/w/d)
Seit Generationen kümmern wir uns um die Erfassung und Abrechnung von Heizenergie, Wasser und Strom in den verschiedensten Immobilienarten. Dank unserer digitalen Messtechniken können wir Kunden und Kundinnen verlässliche Daten über ihren Energieverbrauch zur Verfügung stellen und machen damit Ei... Mehr Infos >>

Weitere Stellenanzeigen im Stellenmarkt >>

Veranstaltungs-Tipp

290-2.jpg       
Die E-Rechnung ist ab 2025 Pflicht: Tipps zur Umsetzung!
Ab 1.1.25 gelten zahlreiche gesetzliche Neuregelungen zur Umsetzung der E-Rechnung im B2B-Bereich. Bei der Umsetzung gibt es aber häufig noch viele Detail- und Praxisfragen. Im Webinar der Haufe Akademie erhalten Sie einen Überblick über alle wesentlichen Neuerungen und Anwendungshinweise zur neuen E-Rechnungspflicht.  Mehr Infos >>

JOB- Letter

 jobletter.jpg
Sie möchten über neu eingehende Stellenangebote automatisch informiert werden? Dann können Sie unseren kostenfreien Jobletter abonnieren. Mit diesem erhalten Sie alle 14 Tage die aktuellsten Stellenanzeigen und weitere Arbeitsmarkt-News.

Excel-Tool Bilanz- und Erfolgsanalyse

Bilanzanalyse-Tool 290px.jpg
Aus Bilanz und G+V werden alle gängigen Bilanz- und Erfolgskennzahlen errechnet und versucht, die Bewertung der Zahlen mit den Ampelfarben grün, gelb und rot deutlich zu machen. Die Ableitung bzw. Berechnung der Kennzahlen wird ausführlich dargestellt.

Jetzt hier für 34,- EUR downloaden >>
Nützliche Excel-Tools

Diagramme_Charts_pm_chormail@hotmail-com_B347361660_290px.jpg

Excel Dashboard Baukasten für das Projektmanagement
Zahlreiche fertig vorbereitete Module, Grafiken und Übersichten, die leicht individuell angepasst und zu beliebigen Dashboards für Präsentationen, Reporting oder das Projektcontrolling zusammengestellt.... mehr Infos >>

Preiskalkulation für Produkte u. Dienstleistungen

Branchenübergreifende Excel-Vorlagen zur einfachen Preiskalkulation und Angebotskalkulation für Selbständige. Separate Vorlagen für Produktgeschäft und Dienstleistungen (Stundensatzkalkulator). Preis- und Angebotskalkulation für Selbständige. mehr Infos >>

Excel-Projektmanagement-Paket

Professionelle Excel-Vorlagen für Ihr Projektmanagement Dieses Vorlagen-Paket enthält insgesamt 9 verschiedene Excel-Dateien für die Projektplanung und das Projektmanagement. Alle Dateien sind einfach zu bedienen, können vom Nutzer beliebig angepasst werden. mehr Infos >>

Weitere Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Excel-Tool zur Visualisierung eines Projektplans

Projektplan.png
Mit dem Excel-Tool zur Visualisierung eines Projektplans wird der Controller bei der Präsentation von Meilensteine oder Phasen bzw. Aktivitäten eines Projekts unterstützt. Die Abbildung erfolgt als Balkenplan (Bar Chart, Gantt-Diagramm) oder als Zeitstrahl. Mehr Informationen >>

PLC Preiskalkulations-Tool

Das PLC Preiskalkulations-Tool hilft Ihnen dabei das Produkt zum besten Preis zu verkaufen und die eigenen Kosten mit einzuplanen. Es bietet umfangreiche Eingabemöglichkeiten und Zuschlagssätze, um die bestehenden Kosten direkt mit einzubeziehen. Mehr Informationen >>

Weitere über 400 Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Skript Kostenrechnung

Umfassendes Skript für Studenten, Auszubildende und angehende Bilanzbuchhalter zu allen prüfungsrelevanten Themen aus der Kosten- und Leistungsrechnung als ebook im pdf-Format. Auf 163 Seiten wird alles zum Thema Kostenrechnung ausführlich und verständlich sowie mit vielen Abbildungen und Beispielen erläutert.

Themen:

- Kostentheorie
- Aufgaben und Systeme der Kostenrechnung
- Vollkostenrechnung
- Teilkostenrechnung (Deckungsbeitragsrechnung)
- Plankostenrechnung
- Kurzfristige Erfolgsrechnung
- Prozesskostenrechnung
- Kalkulation im Handel

Zusätzlich zum Skript erhalten Sie umfangreiche Klausuraufgaben und Übungsaufgaben mit Lösungen! Preis 9,90 EUR Hier bestellen >>