Home / Forum / Allgemeine Foren / Buchungssätze / Umbuchung finanziertes KfZ neue Firma

Umbuchung finanziertes KfZ neue Firma

Login  Registrieren  Suchen  User  Regeln 
Neues Thema in folgender Kategorie
Forum » Allgemeine Foren » Buchungssätze
Seiten: 1 2 3 Nächste
Antworten
[ geschlossen ] Umbuchung finanziertes KfZ neue Firma
1.
16.11.2009 18:11:30
Eine Frage zum Buchungssatz, da ich an der Stelle jetzt leider nicht mehr weiter weiß.

Ich kontiere SKR03 EÜR:

2008 Kauf KfZ auf Firma
Brutto 11400
USt in Einmalbetrag gesondert verbucht,
Darlehen verbucht auf Anschaffung 320 an 641
direkt Tilgung 641 an 1200
Zinsen auf 2100 an 1200
Abschreibung der Tilgungsraten auf 4832 an 320

Firma hat sich Anfang 2009 aufgelöst. KfZ ging direkt in neue Firma.
Da es keinen Verkauf gibt und keine Privatentnahme, sondern eine direkte Umschreibung auf die neue Firma (Nachfolgefirma eines Gesellschafters ursprünglicher Gesellschaft):

Meine Frage:
wie buche ich das KfZ aus der alten Firma aus?
2310/2315 mit 8801/8820 geht nicht
Welches wäre der richtige Buchungssatz?

Ich danke ganz herzlich bereits im Voraus für entsprechende Hilfe.
 
 
2.
16.11.2009 18:42:16
Hallo DanSch,


mhhh, war die alte Gesellschaft im Besitz des selben Gesellschafters oder mehrer Gesellschafter.


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
 
 
3.
16.11.2009 22:01:17
Hallo Ansi mi:

das waren 2 KfZ für 2 Gesellschafter.
Jeder hat seinen mit rüber genommen in die neue Firma.

MfG
DanSch
 
 
4.
17.11.2009 07:44:35
Hallo DanSch,

dann muss erstmal die alte Gesellschaft abgewickelt werden und das Fahrzeug gehört dabei mit zur Ausschüttung/Verkauf an den Gesellschafter. Hier ist der Teilwert maßgeblich, alles andere würde zu einer verdeckten Gewinnausschüttung führen.

Danach erfolgt die Einlage/Verkauf an die neue Gesellschaft.


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
 
 
5.
17.11.2009 09:26:34
Hallo Andreas,

danke für die schnelle Antwort.

Also muss ich die Buchung eines rein faktischen Vertrages vornehmen, ohne, dass tatsächlich einer stattgfeunden hat.
Da ich die USt. bei einer Privatentnahme nicht in der neuen Firma geltend machen kann (?), muss das dann leider über eine Buchung "Verkauf" erfolgen, oder? Es gibt ja leider keine anderen Buchungssätze?

Und 2310 kann ich nicht alleine stehen lassen? Da muss 8801 unbedingt als Gegenkontierung mit rein?

Da ohne Gewinn (2310/8801), sondern mit abgeschriebenen Wert, setze ich den Restbetrag an, der sich aus der Letztsumme der Kontierung unter 4832 ergibt? So buche ich das dann auch wieder neu ein.

Muss ich nur mit USt. wieder aus der alten Firma ausbuchen und in neue Firma wieder mit USt. einbuchen

Ich denke, dass wird der sauberste Schnitt sein, oder?

Schöne Grüße

Daniel
 
 
6.
17.11.2009 09:34:02
Hallo DanSch,

mhhh, ich überlege ob es nicht die sauberste und einfachste Möglichkeit wäre, anstatt einer Übertragung, das Fahrzeug einfach als Verkauf von der einen Gesellschaft in die nächste Gesellschaft darzustellen.
Dann wären keine großen Abgrenzungen mehr vorzunehmen, da ein normaler verkauf vorliegt. Achtung auch hier muss der Teilwert Grundlage sein, da ansonsten eine verdeckte Gewinnausschüttung zustande kommt.


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
 
 
7.
17.11.2009 10:46:51
Der Teilwert wäre dann ja das, was ich unter 4832/320 als Rest hätte?
Ich denke, als Vermutung reicht das, da es ja in der neuen Firma bzgl. Finazierungsraten so fortgeführt wird.

Ich denke, mit so einem faktischen Verkauf bin ich gut bedient. Ich komme auf nichts anderes.

Oder wie wäre eine einfache Übertragung zu buchen, wo kein Geld "fließt"?

Geld fließt ja ohnehin nicht, so dass die Konten 1000 und 1200 nicht in Betracht kommen.

Ich kenne nur Verkauf oder Privatentnahme.
 
 
8.
17.11.2009 11:07:05
Der Teilwert ist der Zeitwert, im Gesetz ist er definiert als der Wert den ein Käufer, beim Kauf des gesamten UN, für das WG bezahlen würde. (hat also nichts mit den Buchwerten zu tun, somit erhälst du wieder einen Anlagenabgang, mit Buchverlust oder Buchgewinn.

Schade das es ohne Geldfluss funktionieren muss, wäre eine schöne Möglichkeit gewesen das Fahrzeug ohne Ust-Zahllast zu übertragen.

Dann bleibt nur die Entnahme des Gesellschafters.

in der ersten gesellschaft die verkauft:

Entnahme Gesellsch. f. Zwecke die ausserh 19% Ust......  an Ausschüttung Gesellschafter (Betrag =Teilwert)
Anlagenabgang, bei Buchverlust/-gewinn an AV Kto PKW (hier der Buchwert)

Danach das ganze als Einlage eines Gesellschafters behandeln bzw. man kann es auch als eine Vbk. gegenüber dem Gesellschafters darstellen, sofern die Einlage nicht notariell geregelt ist.
Wird das ganze als Einlage verbucht, ist beim Jahresabschluss eventuell noch das steuerl. Einlagekonto zu beachten, um eine spätere Entnahme nicht versteuern zu müssen.

Habt ihr für die Abschlüsse keinen Steuerberater?


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
 
 
9.
17.11.2009 11:28:16
"Schade das es ohne Geldfluss funktionieren muss,"

Das muss es nicht. Wenn es eine Möglichkeit gibt, bin ich absolut dafür.
Nur kenne ich die nicht.

Nach der Def. Teilwert ist das ein "nicht feststehender" Begriff, so dass er sich von den äußeren Merkmalen her ableitet und vorrangig von Vermutungen Dritter bedient wird.
Ich nehme jetzt mal die äußeren Merkmale Restfinanzierungsbetrag und Wiederrrückkaufswert an. Da es auch dem Menschen im FA einleuchten muss, dass es eine reine Übertragung ist und keine "wertauflösende/wertschöpfende" Transaktion, werde ich mich dahingehend streiten.

Über die Entnahme kann ich aber die USt. als VSt. in der neuen Firma nicht geltend machen bzw. einpflegen. In der Buchung gibt das für mich extreme Probleme, da ich das gerne wieder als Unterkonto 641 einpflegen möchte.

Steuerberater: nein. Bei uns im Geschäft schlägt allzusehr die Krise ein, so dass die Kosten besser gespart werden.

Schöne Grüße Daniel
 
 
10.
17.11.2009 11:47:22
Wenn es mit Geldfluss geht würde ich das Fahrzeug von Gesellschaft A an Gesellschaft B verkaufen.

Kaufvertrag aufstellen, Rechnung schreiben.

A stellt die Rechnung zzgl. Ust. und führt sie ab und B bezahlt die Ust. und holt sie vom FA zurück.

Den Teilwert des Fahrzeugs erhälst du aus der Schwacke Liste, die nimmt auch das FA bei der Beurteilung des Teilwerts zu Hilfe.

Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
 
 
 
Seiten: 1 2 3 Nächste
Antworten
User, die dieses Thema lesen. (1 Gäste, 0 registrierte User, 0 versteckte User):
Anzeige
kennzahlen-guide_titel_250px.jpg
Kennzahlen-Guide für Controller - Über 200 Kennzahlen mit Erläuterung und Beispielrechnung aus den Bereichen Finanzen, Personal, Logistik, Produktion, Einkauf, Vertrieb, eCommerce und IT.

Preis: E-Book 12,90 EUR mehr >>

Stellenanzeigen

Controller (m/w/div.) Global Business Unit
Die Intelligente Sensorsysteme Dresden GmbH (i2s) ist eine von elf opera­tiven Ein­heiten und eine von mehr als 20 Marken unter dem Dach der Amphenol Sensor Technology Group. Dabei ist i2s seit 2017 Teil der Amphenol Corporation und kann so von den Wachs­tums- bzw. Ent­wick­lungs­chancen ... Mehr Infos >>

Buchhalter (m/w/d) Vollzeit/Teilzeit
Wir sind der erste Ansprechpartner für die Marken Volvo, Peugeot und Ford im Raum Aschaffenburg. Freuen Sie sich auf ein modernes, innovatives Autohaus und wachsen Sie mit uns! Wir bieten Ihnen: Flexible Arbeitszeiten, Ab dem ersten Tag einen unbefristeten Arbeitsvertrag, 30 Tage Urlaub, Verkürzt... Mehr Infos >>

Referentin / Referenten (m/w/d) der Geschäftsführung für den Finanzbereich
Zur Unterstützung der drei kirchlichen Grundaufträge in der Erzdiözese München und Freising besteht jeweils eine eigenständige vermögensverwaltende Stiftung: Die Bischof-Arbeo-Stiftung (Ziel: Förderung von Bildung), die St. Antonius-Stiftung (Ziel: Förderung des Dienstes am Nächsten, ... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter*in Rechnungswesen / Drittmittel in Teil- (50 %) oder Vollzeit
Die Max-Planck-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften e. V. (MPG) ist eine von Bund und Ländern finanzierte Selbstverwaltungsorganisation der Wissenschaft. Sie betreibt in gegenwärtig 85 Instituten und Forschungsstellen im In- und Ausland Grundlagenforschung auf natur- und geistesw... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter:in Finanzen und Controlling in der Energieforschung (Teilzeit) (w/m/d)
Forschung für eine Gesellschaft im Wandel: Das ist unser Antrieb im Forschungszentrum Jülich. Als Mitglied der Helmholtz-Gemeinschaft stellen wir uns den großen gesellschaftlichen Herausforderungen unserer Zeit und erforschen inter­disziplinär die digitalisierte Gesell­schaft, ein klima­schonende... Mehr Infos >>

Senior Controller*in (w/m/div)
Du arbeitest gerne authentisch auf Augenhöhe von Mensch zu Mensch? Dann komm zu uns! Wir, die Sparda-Bank Berlin mit ca. 800 Kolleg*innen, sind als Genossenschaftsbank im und für den Osten von Deutschland tätig. Für unsere 460.000 Privatkund*innen arbeiten wir alle täglich daran positive Kundener... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter (m/w/d) Finanz- und Anlagenbuchhaltung
Essendi steht für mehr als den reinen Hotelbetrieb – wir schaffen die Dynamik, die Hotels erfolgreich macht. Als europäischer Marktführer im Economy- und Midscale-Segment investieren und agieren wir mit einem klaren Ziel: jede unserer Immobilien in einen nachhaltigen, lebendigen und bedeutungsvol... Mehr Infos >>

Controller (m/w/d)
BUTZBACH – THE DOOR COMPANY. Wir bauen Tore. Große Tore. Kleine Tore. Schnelle Tore. Spezielle Tore. Aber vor allem bauen wir langlebige und qualitativ hochwertige Tore. Unser Versprechen an unsere Kunden ist, dass wir für ihre Probleme eine individuelle Lösung finden. Und dass sie diese Lösung j... Mehr Infos >>

Weitere Stellenanzeigen im Stellenmarkt >>

Veranstaltungs-Tipp

45808e48-f094-4f2d-8e7b-b68c402dad0d.jpg            
Lernen Sie heute, was Sie morgen brauchen!
Mehr Wissen zu Accounting, Bilanzierung, Unternehmensbewertung, Steuern ...
Für alle, die mit Power im Job stehen.   
Jetzt Seminare entdecken >>

JOB- Letter

 jobletter.jpg
Sie möchten über neu eingehende Stellenangebote automatisch informiert werden? Dann können Sie unseren kostenfreien Jobletter abonnieren. Mit diesem erhalten Sie alle 14 Tage die aktuellsten Stellenanzeigen und weitere Arbeitsmarkt-News.

Excel-Vorlage für Angebotsvergleich

Angebotsvergleich Excel 290px.jpg
Formelgestützte Ermittlung des "besten" Angebots durch Gegenüberstellung der Angebotskonditionen verschiedener Anbieter. Das Excel-Tool bietet einen quantitativen und einen qualitativen Angebotsvergleich, in dem zunächst der Anbieter mit dem günstigsten Bezugspreis und anschließend nach bestimmten Bewertungskriterien der "beste" Lieferant ermittelt wird.

Jetzt hier für 25,- EUR downloaden >>

Excel-Tool Unternehmensbewertung (Valuation Box)

Die „Valuation Box“ von Fimovi beinhaltet drei verschiedene, unabhängig voneinander verwendbare Excel-Vorlagen zur einfachen und schnellen Unternehmensbewertung. Dabei werden die Verfahren die Discounted Cashflow Methode (DCF), Venture Capital Methoden und First Chicago Methode.
Mehr Informationen >>

Break Even Analyse

BreakEven.png
Nach Eingabe der Fixkosten, der variablen Stückkosten und des Verkaufspreises wird die Break-Even-Menge sowie für alternative Absatzmengen die Kosten-, Erlös- und Gewinnwerte ermittelt. Für die tabellarische Lösung kann durch die Eingabe der Schrittweite frei festgelegt werden, für welche Absatzmengen die jeweiligen Kosten und Erlöse dargestellt werden sollen.
Mehr Informationen >>

RS Liquiditätsplanung L (Excel-Tool)

Liquiditätsplan.png
Es handelt sich hierbei um ein in Excel erstelltes Werkzeug für die Liquiditätsplanung von Kleinunternehmen sowie Freiberuflern. Die Planung erfolgt auf Basis von veränderbaren Einnahmen- und Ausgabepositionen. Detailplanungen sind auf extra Tabellenblättern für z.B. einzelne Projekte oder Produkte vorhanden. Auswertungen erfolgen in der Jahresplanung mit monatlichen Werten.
Mehr Informationen >>

Weitere über 400 Excel-Vorlagen finden Sie hier >>
kennzahlen-guide_titel_250px.jpg
Kennzahlen-Guide für Controller - Über 200 Kennzahlen mit Erläuterung und Beispielrechnung aus den Bereichen Finanzen, Personal, Logistik, Produktion, Einkauf, Vertrieb, eCommerce und IT.

Preis: E-Book 12,90 EUR mehr >>